NIKKEI——日本经济新闻中文版

大阪大学基础工程研究科教授石黑浩。ATR石黑浩特别研究所客座所长，大阪关西世博会主题项目制作人，AVITA股份公司代表董事。对虚拟形象、智能机器人、艺术和哲学感兴趣的机器人学研究者。著作包括《机器人是什么？》（讲谈社现代新书）等。图中右侧为远程操作型人型机器人“Geminoid HI-6”（图片来源： 日经XTECH）。

      日本大阪大学基础工学研究科教授石黑浩一直致力于研究酷似人类的人形机器人（Android）等多种虚拟形象（分身）。作为日本人形机器人研究领域的权威，他如何看待当前的人形机器人开发热潮？就此采访了石黑教授。

      记者：您如何看待最近几年以美国和中国为中心掀起的人形机器人开发热潮？

      石黑浩：我认为背后原因在于人工智能（AI）的推动。许多AI类企业以代替人类的部分工作为目标，对人形机器人进行投资。大语言模型（LLM）的语言诞生于人类活动，所以与人形机器人很契合。LLM和AI相当于大脑，如果在此基础上加上身体，就能完成各种工作，而且有望让人更有亲近感。

      我一直从事与人相关的交流型机器人研究，非常注重机器人是否拥有酷似人类的面孔，从这个角度来说，我认为最近开发的人形机器人更侧重于工作功能，而不是交流功能。

      不过，就目前的情况而言，与2000年代出现本田的“ASIMO”等、日本企业引领机器人热潮的时候相比，人形机器人能做的事情并没有太大变化。今后，使用AI技术，它们能够实现的功能会不断增加，但要真正“变得实用”，可能还需要一些时间。我觉得可能还需要再经历一两次热潮。

      记者：具体来说，您认为人形机器人存在哪些课题？

      石黑浩：目前，作业用机器人中广泛普及的是工厂内使用的工业机器人。相比之下，现在的人形机器人虽然能够双足行走，也比较方便，但要实际投入工作，仍存在不稳定的问题。

      比如，无法像人类一样搬运装有很多桔子的箱子之类的重物。人形机器人的身体很重，而且电机的效率也不如人类的肌肉。需要采用能输出更大功率的电机。电池续航时间也是一大课题。虽然不同机型的续航时间不一样，但目前只能续航20分钟左右。如果没有全固态电池等高性能电池问世，人形机器人的实用化可能很难取得进展。

      如果和人在同一空间内活动，考虑安全性也非常重要。因为如果快速移动，就会很危险。需要全身被传感器覆盖，如果与人相撞，可以瞬间放松力量以避免危险的技术。但是，这样的技术目前还不太成熟。现在已经能够像人类一样行走，但尚未达到能像人类那样工作的水平。

      记者：美国和中国的厂商正在尝试通过模仿学习和强化学习等人工智能技术来获取工作技能，要达到实用水平，似乎是否还需要时间？

      石黑浩：要抓取各种物品或完成复杂作业，需要跟人手一样的结构。人的手有河大的力量，却能抓住柔软的物体。这在技术上是相当棘手的，因此机器手的发展滞后。

      需要机器人能够通过自己的手接触各种物体并进行学习的功能。学习的研究进展相对较快，但为了识别触摸的感觉，机器人需要具有类似皮肤的感知能力。开发既柔软又内置传感器，并且可以经受多次抓取而不损坏的耐用材料是非常困难的。

      也就是说，要将人形机器人提升到实用水平，所需的技术挑战包括马达（肌肉）、电池（能源）和皮肤这三大方面。如果这些技术不发生革新，真正的普及是困难的。

      记者：美国特斯拉等公司已开始在汽车工厂中引入人形机器人进行部件运输的测试，这样的做法有何意义？

      石黑浩：从效率的角度来看，我认为这是无用的。使用工业机器人进行同样的工作会快得多。

      但是，先推向市场，测试能使用到什么程度是非常重要的。即使电池每30分钟更换一次，可能会找到某些用途。即使在工厂中没有作用，也可能在日常生活中的某个地方发挥作用。虽然还不能称之为成品，但已经完成到一定程度，这具有重要意义。

   工业用机械手臂将不断进化

      记者：您如何看待此次开发热潮对机器人行业的影响？

      石黑浩：随着今后人工智能的发展，我认为工业用机械手臂的工作将会不断进化，工厂生产线将变得越来越智能。这将推动自动化的进展。

      记者：您近期专注于虚拟形象的社会实施，未来是否有计划参与人形机器人的开发？

      我以前曾开发过人形机器人，但在这次热潮中，尚未考虑整体开发机器人。例如，可以将身体部分交由外部厂商制作，而我们则开发头部和手等对表达很重要的部分，有这种可能。

  记者为内田泰 日经XTECH/日经Electronics

资料来源：日经XTECH

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00127/00004/

更多资讯请关注日经BP微信公众号